Converse et All Star, les lapinous voyageurs (recherche d'un nouveau foyer)

"C'est la nature", c'est sur, c'est pas vrmt a nous de dire si c'est juste ou non, mais quand meme, c'est dur de savoir qu'on va "laisser mourir" (j'entends par là, le laisser seul face a la loi d'la nature) un animal qui pourrait etre heureux, meme a l'interieur :(

Oui c'est sûr qu'on s'y attache...

SURPRISE ! Une vidéo
Je n'arrive plus à mettre les vidéos en direct depuis quelques temps (si quelqu'un peut la mettre à ma place ? Un modérateur ?), alors voici le lien : https://www.youtube.com/watch?v=PBSzL6UVhNY

Oooohh les petits loups!

Elle est trop triste ta video quand on pense que tu vas peut etre les relacher ... c'est trop horrible jsuis désolée de dire ça mais regarde la video que tu as faite et imagine toi les relacher et eux se faire croquer 2 jours apres par une grosse bete
non quoi !!

Du calme cryptorchild !! ...Je dis ca mais ca me mets presque les larmes aux yeux Ta video est vraiment belle, pleine de douceur. Et que dire de ces petits passe partout.... Les minuscules oreilles... Les petites tetes toutes rondes...

L'herbe a l'air dure pour leurs petites dents :o Il a l'air de galerer !

Aaaah.. craquage total...

Ce que j'ai voulu dire en fait (je me rends compte que c'était pas clair), c'est que je ne crois pas à des solutions de demi-mesure du style 'en liberté dans le jardin, mais protégé des prédateurs, comme ça ils se réhabituent à la vie sauvage mais sans risque'... En fait, c'est soit domestique, soit sauvage, il n'y a rien entre les deux, dès que l'homme intervient ce n'est plus 'sauvage'. Et cela a forcément une influence sur la capacité de l'animal à se débrouiller seul par la suite, que ce soit dans la recherche de nourriture ou dans la capacité à réagir face à des prédateurs, et même sans doute dans la capacité d'interaction sociale avec les congénères qu'ils pourraient être amenés à rencontrer dans la nature.

Je ne veux pousser ni dans un sens ni dans l'autre, mais juste dire que chercher à reproduire les conditions qu'ils rencontreraient à l'extérieur est illusoire, ça peut donner bonne conscience mais c'est un leurre : même dans le plus grand jardin du monde, et avec le minimum de contact humain, ils resteront des animaux domestiqués. C'est le prix de la sécurité. La liberté, la vraie, c'est le risque. Mais c'est la liberté, la vie sauvage. Voilà le choix que tu as à faire!

totalement d'accord avec stefoca

de relâcher ces pinous fait appel à tout un paradoxe de sentiments et sans vouloir faire de parallèle douteux , c'est un peu comme de voir partir son petit la premiére fois tout seul à l'école , c'est flippant, beau,douloureux et ça rend fière à la fois , pour lui et pour soi , parce que la liberté aussi dangereuse soit elle est la meilleure chose qu'on puisse souhaiter à ceux qu'on aime

Sauf que le petit qui va à l'école ne va pas se faire dévorer, blesser ou je ne sais quoi, par une grosse bête méchante, et qu'il rentre le soir pour rassurer sa maman ...

oh que si le petit risque : de se faire renverser par une grosse bête à 4 roues ou embarquer par un gros taré .... les dangers sont différents mais le risque est réel ce que je voulais dire surtout c'est que donner sa liberté est une belle preuve d'amour

Oui mais relâcher ces lapins revient à les condamner, on sait très bien qu'ils finiront mal dans un proche avenir, c'est la loi de la nature, un gamin a moins de chance qu'il lui arrive du mal quand même ..

Enfin, voilà moi j'ai donné mon avis, on verra demain la décision qui a été prise ..!

pour ma part, je pense qu'à partir du moment où on prélève un animal très jeune comme converse et all star de son milieu naturel, on lui ôte toute possibilité de reprendre une vie sauvage.

je partage l'avis de stef.
ou tu décides de leur redonner une vie sauvage et à ce moment là tu les relâches totalement, dans la nature, en acceptant l'idée que demain, ils pourront être morts
ou pour toi, cette idée n'est pas envisageable et tu en fait des lapins domestiques, qui vivront peut être dans ton jardin, mais qui dans tous les cas deviendront domestiques.
il n'y aura pas de semi liberté pour eux.

Véritable confrontation d'arguments !

Cryptorchid, je pense qu'il faut essayer de ne pas penser comme ça pour en avoir le courage. Se dire que de toutes façons, naturellement, ils devraient déjà être morts, que j'ai voulu leur donner une chance, et que s'ils réintègrent la nature, ils seront heureux, même si c'est court, ils l'auront été... Et qui sait, peut-être qu'ils auront une vie "longue", qu'ils fonderont une famille au printemps prochain. On ne peut pas savoir, on n'en sait rien au fait...
Oui, c'est triste, si ça arrive, ce sera bien triste, parce-que je les aime, et si j'ai cette décision aussi en tête, ce serait aussi par amour que je le ferais... Ils appartiennent à la nature !

Merci Darkness, c'est bien ça, la douceur, la beauté de ces petits êtres que j'ai voulu faire ressortir

Je comprends mieux ton avis stef, ainsi que le tien Titite comme il va dans le même sens. Oui, c'est vrai que les mettre dans mon jardin, ça n'est pas de la liberté non plus, mais plutôt une vaste prison dorée, comme on m'en a fait la comparaison sur l'autre forum. Et tant qu'ils seront en contact de l'homme, on ne peut pas dire qu'ils sont sauvages. Il faut être franc, prendre un extrême, ou son inverse !

J'aime bien ta comparaison natcha
Je crois que c'est ça le sentiment en effet... On a peur en s'imaginant toutes les catastrophes qu'il pourrait leur arriver, et encore plus en évaluant leur niveau de probabilité... Mais de les voir repartir avec les leurs, dans la nature, leur milieu, libres et sauvages... Oui, il y a aussi un sentiment de fierté ! Et tous les petits sauvetages que j'ai effectués, que ce soit lapins ou oiseaux (même si là c'est différent car je les vois grandir et évoluer autour de la maison), il y a toujours des prédateurs et de grands risques, mais j'ai toujours été fière de cette réussite, de cette réhabilitation, et le manque qu'on peut ressentir est vite comblé par ce sentiment de "bonne action".

Alors tu les a déplacés de leur environnement naturel, de l'autre côté de la France, enlevés à leur "nature", pris avec toi, domestiqués (parce qu'il faut le dire, maintenant ils le sont) et après tout ça "il faut les remettre dans la nature parce qu'ils viennent de la nature" alors que on sait tous très bien qu'ils ont tellement peu de chance maintenant de s'en sortir... faut pas se voiler les yeux en disant qu'il ne faut pas penser à ça.

Enfin, si ta décision est prise, relâche les au plus vite, car plus le temps passe et moins ils auront de chance de survie.

Mais y'a pas un risque que les pinous ne soient pas acceptés par les autre, a cause de l'odeur ? Est-ce qu'ils n'iront pas instinctivement vers l'homme ? (déjà dit ca)peut-etre qu'ils vivront dehors, pres de la maison, se débrouilleront, mais approcheront l'homme ? J'me demande si c'est possible... Ca pourrait etre bien, ca. Mais bon je pense comme titite et stefcoca... c'est toi qui finit de les elever donc ils sont plus proche de l'homme que du pinou..

J'ai présenté l'autre jour mon éventuelle solution de les donner à un "éleveur" qui saurait s'en occuper et veiller à leur réhabilitation PROGRESSIVE. Je ne pensais pas les relâcher comme ça sans aucune base ! Ma décision n'est pas encore prise, elle le sera demain comme je l'ai dit.

Pour l'odeur, ça j'en sais strictement rien... Mais ils auront un comportement différent je pense, ça c'est presque inévitable à présent.

Une fois que l'homme est intervenu sur un animal sauvage c'est foutu, il n'a aucune chance de survivre. C'est arrivé avec mon oncle il y a longtemps, un lapereau qu'il a réussi à "sauver", il a voulu le remettre en "liberté" et quelques jours après en se baladant il l'a retrouvé mort (c'était reconnaissable car il avait un petit bout d'oreille qui manquait et un autre signe distinctif) enfin bref tout ça pour dire que si tu les relâches forcément tu les envoies à une mort certaine.
Dans ce cas-là pourquoi es-tu intervenue, il fallait laisser le chien tous les tuer?!!!!

je suis bien d'accord avec Frizo

as-tu contacté l'éleveur ?

Je suis d'accord avec Crypto et frizo, ces petits vivent avec toi depuis plusieurs jours maintenant et ils sont domestiqués, suffit de voir la vidéo, ils sont complètement habituées à l'homme.

En+ ils ont complètement changé de région, si tu voulais les relâchés tu aurait pu le faire après les avoir sauvé du chien et du chat, mais la...

Je ne me permettrais en aucun cas de juger ni même de commenter la décision que tu prendras.
(Je suis d'ailleurs étonnée de voir que pour certains le choix serait évident, c'est tellement complexe comme problème !)

Mais je voulais juste te dire que j'admire la maturité et la générosité de ta réflexion. J'espère que, quoi que tu fasses, tu pourras le faire le plus sereinement possible.

caro !

arrêtez de la faire culpabiliser sur le fait de les envoyer à une mort certaine , sans elle ces petits seraient mort !!!
pour l'odeur humaine j'ai lu qu'un frictionnage avec de l'herbe et de la terre peut suffire
claire n'a pas sauvé ces lapins pour en faire des lapins domestiques mais pour les sauver d'un prédateur introduit par l'homme d'où son implication , de l'avis de 2 spécialistes de la nature , ils peuvent s'en sortir !!!! pourquoi se poser plus de question si ce n'est faire de la branlette "intellectuelle" cachant juste un besoin de reconnaissance
ils ne seront jamais reconnaissant , ils sont nés libres et ils ont la possibilité de le redevenir
pourquoi nous échinons nous tous à laisser tant de liberté à nos lapins domestiques si quand , confrontés a ça nous prônons la captivité !!!! et ne leur laissons pas la possibilité de faire comme ils l'entendent !!!
de tout les derniers post ,sans rire ,aucuns ne prend en compte leur liberté mais bien la peur égoïste de la mort qui fait partie intégrante de la beauté du monde sauvage .... c'est consternant pour des gents se disant proche de l'animal , l'animal domestique ne doit pas se substituer à un manque affectif mais bien faire partie d'une vie, en complémentarité !! avec la responsabilité que ça impose de faire vivre une captivité au mieux !!!
ça me fâche fort en fait !!
en tout cas claire depuis le début tu te poses les bonnes questions et je suis de tout cœur avec ta décision quelle qu'elle soit

on a plus le droit de donner notre avis ?
alors tu peux te facher tant que tu veux natcha, j'ai dis ce que j'en pense, je ne dis rien pour la faire culpabiliser je pense qu'elle a l'air d'une personne capable de prendre ses decisions toute seule, simplement pour moi, dans MA reflexion je ne les remettrai pas dehors

quant à "la branlette intellectuelle cachant un besoin de reconnaissance" je n'irai pas plus loin parce que je dirai encore des choses qui pourraient te fâcher

bon je m'arrête ici, ça ne sert à rien d'exprimer son opinion puisque tu penses avoir la vérité absolue.

Quant aux petits lapinous, j'espère qu'ils profitent bien des calinous et que tu prendras une decision ferme demain pour pouvoir agir dans un sens ou dans l'autre ! bon courage

euh natcha, tu penses pas que tu es allée un peu fort là ?
chacun peut donner son avis, et le tien est aussi important que les autres, même si tout le monde n'est pas d'accord
et je n'ai pas l'impression que les membres que tu as l'air de viser veulent faire culpabiliser claire.
chacun a répondu en lien avec son affect, son âge aussi, son vécu.
dans tous les cas, il n'y a pas de réponse vraie, juste, absolue.

et puis utiliser des mots comme "branlette", tu m'excuseras, mais pour un forum accessible à des jeunes, c'est quand même pas terrible.
et là, c'est à moi que ça me ne plait pas du tout.

claire, tu prendras TA décision
elle sera la bonne. celle que tu auras décidée, compte tenu du fait que tu les as sauvés de la mort atroce qui les attendait, comme le reste de leur famille.
point.

Natcha, personne ne la fait culpabiliser, chaque personne donne son avis, pese le pour et le contre, chacun a son point de vue. Elle est libre de choisir, personne ne la force a rien.

Elle les a sauvé d'une mort certaine, mais les a aussi carrément déplacé, et dans ce cas, ca change beaucoup de chose je pense, puisqu'ils ne sont pas de ce coin là. Personne ne peut dire "Il faut faire CA." ici. On ne fait que conseiller du mieux que l'on peut... On ne cherche pas a domestiquer toute bete sauvage, hein. Au contraire, je pense que tout le monde pense d'abord au bien etre des petits.

"pourquoi se poser plus de question si ce n'est faire de la branlette "intellectuelle" cachant juste un besoin de reconnaissance " Ca par contre, j'ai pas compris... Qui a un besoin de reconnaissance ? Ceux qui ont répondu ici ? Si c'est le cas je pense que tu es bien a coté de la plaque ^^

De toute facon, c'est a Claire de choisir. On est pas ici pour se prendre la tete sur ce qu'elle doit faire, on ne cherche qu'a conseiller de notre mieux. Apres tout le monde n'a pas le meme avis... C'est un droit, mais pas une raison pour se prendre le choux.

....ALLEZ TOUT LE MONDE SE FAIT UN GROOOOS CALIN ET ON OUBLIE

Edit: on s'est croisées titite

Tu me fait trop rire Darkness à chaque fois avec tes câlins

eh les filles, ça commence à faire flood là...

je ne rentrerai pas dans une guerre de pensée avec vous le sujet n'est pas là ,claire a fait appel ici pour une aide pas pour déchainer des passions , tous le monde donne son avis et libre à tous de le faire , je ne pense pas avoir la science infuse loin de là ! mais faire culpabiliser les gents pour aiguiller leur décision n'est pas la bonne méthode à mon sens ... et oui certains post sont culpabilisant je reviens bien sûr sur mon terme pas très adapté à un publique plus jeune, n'empêche que le fond de ma pensée reste le même,
je réitère mon soutient à claire qui malgré son jeune age prends en compte la totalité de cette problématique sans égoïsme affectif personnel

natcha a écrit:

je réitère mon soutient à claire qui malgré son jeune age prends en compte la totalité de cette problématique sans égoïsme affectif personnel

je crois que là dessus, tout le monde est d'accord.

en effet !