La loi suisse sur la détention des lapins.

Je pense que je vais faire des copié-collé ici alors...
Comme çà, on arrêtera de polluer le post des bacs d'angle...

Bohème a écrit:

En tout cas, en Suisse, les cages sur 2 étages sont dans pratiquement tous les commerces animaliers...
Mais bon, c'est vrai que nous avons les lois les plus strictes en matière de protection animale et les normes de grandeur de cage sont très respectées, et autre lois pour les autres animaux!!

Les vétérinaires cantonaux font des contrôles...
Et font changer les cages trop petites, dangereuses, mal conçues...
Et oblige la détention à plusieurs lapins... Sauf cas particulier!

Bon moi, pas de problème de ce côté-là!

XL a écrit:

Et bien franchement je trouve les lois suisses très bien conçues

joji a écrit:

Et bien franchement je trouve les lois suisses très bien conçues

[/quote]

Caro a écrit:

Ya toujours l'histoire de l'interdiction d'avoir un seul lapin.
Je suis peut-être à côté de mes pompes, mais Yuki semble très heureux entre nous et le chat. Bien sûr dès que possible il aura une copine, mais je comprends pas bien ce terme quasiment inflexible.

joji a écrit:

ah oui je serais moi aussi hors la loi alors en Suisse? pourtant je fais tout ce que je peux pour pour le bien être de ma Clochette mais je ne pourrais pas assurer un 2eme lapin ! rendre heureux un pinou c'est toujours mieux que rien non? dsl pour le hors sujet !

XL a écrit:

C'est vrai que je serais moi aussi hors la loi...j'avais un peu sauté la règle des 2 lapins minimum....mais pour le reste franchement un peu plus de contrôle et de réglementation ne nous feraient pas de mal en France....
Pour ce qui est d'avoir 2 lapins je ne sais pas....moi non plus je n'aurai pas les moyens d'en assumer 2 convenablement...mais je pense aussi aux soucis de cohabitation:quand 2 lapins ne s'entendent pas est ce que ça leur apporte vraiment qqch d'être 2?Connaissant ma lapine je doute qu'une cohabitation se passe bien (mais bon je peux me tromper).
Après je suppose que cette règlementation a été faite selon des études pratiquées avant?
Je n'ai pas l'impression que ma lapine soit malheureuse d'être une "enfant unique"....mais peut ^tre dirait elle le contraire si elle pouvait parler...

delf a écrit:

alors la je n'étais pas du tout au courant de cette loi...
obligation d'avoir 2 lapins minimum? et pourquoi? un tout seul s'ennuie?
c'est pour amplifier la repro ou quoi?

joji a écrit:

ça doit être prévu pour le bien être de l'animal mais maintenant on se pose des questions sur nos "enfants uniques"(expression bien trouvée !) ...

Darkness-Hidden a écrit:

Tiens, coté Suisse il me semblait que justement les animaux n'etait pas aussi bien traité, au contraire... Contente de voir que je m'étais completement trompé. Je sais pas ou j'ai bien pu voir ces choses...

Pourquoi faut-il avoir deux lapins ? Y'a bcp de risque qu'ils ne s'entendent pas, et puis oui, ca peut revenir cher celon ce qu'on gagne Et puis je trouve que justement, en ayant un seul lapin, on ne peut que mieux le gater Et certain se portent tres bien en enfant unique !

Celine. a écrit:

Je serait aussi hors la loi car deux pinous j'ai pas les moyens ^^

Bohème a écrit:

En Suisse, pratiquement tous les animaux doivent être détenus par paire ou groupe.
Exception: les hamsters...

Même les chiens détenus à l'extérieur n'ont pas le droit d'être seuls, ils doivent être au minimum 2.

En fait, la plupart des animaux sont grégaires.
Le chien, par exemple peut faire le transfert sur son maitre, il le prend comme un congénère, en général, le membre alpha, le plus haut dans la hiérarchie.

Pour le lapin, il n'a pas cette faculté.
Il faut donc qu'il puisse être en compagnie de réels congénères pour être totalement épanoui.
La cohabitation avec d'autres espèces ne peut le satisfaire complètement.

Cà bouleverse un peu les idées reçues et il faudra que l'idée fasse son chemin.
C'est bon, chez nous, c'est rentré

Mêmes les animaleries ne vendent plus les lapins seuls!!
Bon, pour le cas des lapins, il y a possibilité de faire une dérogation s'il n'est pas sociable.
Mais en général, les cohabitations se passent bien si elles sont faites dès le jeune âge, comme la loi l'y oblige...

Celine. a écrit:

C'est sur que en Suisse c'est bien plus avancer que chez nous niveau protection des animaux et c'est très bien

philotte a écrit:

Citation :

Mêmes les animaleries ne vendent plus les lapins seuls!!
Bon, pour le cas des lapins, il y a possibilité de faire une dérogation s'il n'est pas sociable.
Mais en général, les cohabitations se passent bien si elles sont faites dès le jeune âge, comme la loi l'y oblige...

et les lapins deviennent quoi si ça ne fonctionne pas?
et que ça fonctionne mais qu'au bout de quelques années ils s'entretuent?

et je ne reviendrais pas sur les problemes de cohabitation, jeunes ages ou non, liens de parenté ou non.. deja assez parlé à ce sujet...

Darkness-Hidden a écrit:

(Pardon de prolonger un chouya le HS), mais c'ets obliger d'avoir deux animaux de la meme espece ? Si t'as un lapin et un chat, ca va pas ?
Mis a part les animaux par deux, j'aime bcp le principe... Je suis pour qu'il y ait la meme chose en France ! :D

Bohème a écrit:

En fait, il est très rare que les cohabitations ne fonctionnent pas!!

C'est surtout à cause de nous que cela ne fonctionne pas!
Espace trop petit ou inadapté...
Animaux devenus associables parce qu'ils ont été seuls par notre faute trop longtemps...

Si les dimensions sont assez grandes, que tout les lapins ont des cachettes, les lapins peuvent tout à fait cohabiter en grand nombre!
Dans la nature, ils vivent en colonie et il n'y a pas d'individus esseulé pour cause mauvaise humeur...

En tout cas, pas en Suisse!
Ils connaissent peut-être nos lois!!

Et sinon, oui 2 animaux de la même espèce, sauf cas particulier, mais la loi fait des dizaines de pages... Donc je peux pas tout vous énumérer!

delf a écrit:

Bohème a écrit:

il n'y a pas d'individus esseulé pour cause mauvaise humeur...
En tout cas, pas en Suisse!

trop fort!!! on devrait en prendre de la graine, nous les français.
mine de rien ce n'est pas faux. je n'ai jamais vu 2 lapins récupérés ensemble et petits se bouffer le nez. heureusement sinon dans les animaleries yaurait des morts...

Caro a écrit:

Oui, ils vivent en groupe à l'état sauvage, on le sait. Mais vivre en appart c'est quelque peu différent. Et cela peut ne pas fonctionner.
Ce qui me gêne le plus la dedans, c'est que si tu as de petits revenus, et beaucoup d'amour à donner à une boule de poils, bah tu peux t'acheter un poisson. C'est un peu dur quand même.

Evidemment comme les autres je trouve qu'une vraie législation pour la protection et le respect des animaux, c'est un grand pas en avant.

Ben en fait, pour les poissons aussi, il y a certaines règles
Certains poissons ne sont pas fait pour vivre seul.
Et un poisson est aussi un animal qui peut avoir besoin de soin...
Et les paramètres de maintenance sont aussi importants.
Donc, au final, çà peut aussi coûter.

Personnellement, ayant plusieurs lapins, je ne pense pas qu'il y ait une grosse différence de coût... Le matériel est le même... Juste un peu plus grand...
Après, la nourriture, c'est pas la mer à boire non plus!

Reste les soins... Mais en général, c'est rare que les 2 tombent malades en même temps.
A moins d'une épidémie.
Mais tu as raison, il faut quand même subvenir aux besoins de tout le monde.

Toutefois, la détention n'est pas complètement obligatoire pour les lapins en Suisse comme je l'ai dit, mais elle est très très encouragée.

Non, tu as mal compris certaines de mes paroles.

Ce n'est pas notre mauvaise humeur qui les rend associables... sinon, il y aurait plus d'animaux désagréables!! Et cela reste souvent le privilège de l'humain

Ce sont surtout certaines conditions de vie que nous leur proposons...

Pas le choix de vivre en groupe, ils sont souvent seuls, donc perdent leur repère et leurs codes sociaux...
Espaces souvent trop exigus...
Etc...

Un extrait de la loi sur la détention en groupe des lapins.

Détention en groupe des lapins
La législation sur la protection des animaux n’exige pas la détention des lapins en groupe, les lapereaux jusqu’à 8 semaines exceptés. Ceux-ci doivent donc être détenus en groupe durant les huit premières semaines de leur vie (art. 64, al. 2, OPAn). Deux animaux peuvent être détenus sur la surface prévue pour un animal, à condition qu’ils s’entendent bien et qu’ils ne soient pas accompagnés de leur jeune (annexe 1, tableau 8, lapins domestiques OPAn). Bien que la détention en groupe des lapins adultes ne soit pas formellement exigée par la législation, le présent document donne des instructions et des recommandations qu’il serait bon de respecter.

Et là, je trouve l'explication très claire, on comprend bien la nécessité d'essayer au maximum de détenir les lapins à plusieurs.

Contexte
Les lapins sauvages sont des animaux sociables qui vivent en colonie. Plusieurs lapines, leurs lapereaux et un ou deux mâles dominants vivent ensemble, en groupe, dans un terrier.
Généralement, les jeunes mâles et une partie des jeunes femelles doivent quitter le groupe dans lequel ils sont nés au début de leur maturité sexuelle. Des combats hiérarchiques se produisent au sein du groupe.
Le comportement agressif des femelles est principalement lié au comportement sexuel et à l’élevage des lapereaux. Les intrus sont chassés du territoire du groupe.
Mais les lapins adoptent également des comportements sociaux positifs, tels que les soins mutuels, le contact physique lorsqu’ils sont couchés, le fait de se blottir les uns contre les autres, les « câlins », etc.
De nombreuses études sur les lapins domestiques et sauvages, mâles ou femelles, observés dans des conditions naturelles ou semi-naturelles, en laboratoire ou dans l’agriculture, montrent que la vie sociale au sein d’un groupe revêt une grande importante pour les lapins.
La présence de congénères en tant que « partenaires sociaux » est pour ces animaux qui ont développé tout un système de vie sociale l’un des facteurs les plus importants de leur détention. Alors que les installations où ils vivent sont des éléments immuables, les « partenaires sociaux » créent des situations toujours nouvelles et imprévisibles auxquelles l’animal doit réagir.
La présence de congénères stimule donc l’attention de l’animal et son comportement exploratoire, ce qui lui assure distractions, occupations et probablement un « sentiment de sécurité » au sein du groupe, si celui-ci est stable et harmonieux. La détention en groupe comporte d’autres avantages: de plus grandes surfaces, de meilleures possibilités de structuration des cages, un plus grand choix de places de repos, plus de mouvement. D’une manière générale, la détention en groupe permet à l’animal d’adopter plus de comportements naturels.

pour ce post, tu aurais pu attendre une modo de la rubrique mais bon, tant pis

ils precisent quand meme "lapins sauvages" "naturelle" ou "semi naturell" ou alors j'ai zappé une partie. apres faut voir ce qu'ils entendent par semi naturelle, mais la domestication pour moi, c'est tout l'inverse du naturel.

aprés bien sur qu'en groupe, ils sont plus proche de l'etat "sauvage" gregaire, mais non, tous ne le sont plus avec cette domestication.


aprés la loi ne dit nullement qu'il faut qu'ils soient deux, mais qu'il est preferable s'ils s'entendent bien. c'est tout à fait different, car cela sous entend que la non entente est tres probable.

Merci c'est interessant comme explication ;)

Mais c'est "juste" basé sur une observation des lapins sauvages ou il y a eu aussi des études de pratiquées sur nos lapins de compagnie?

Par contre ce que je ne comprend pas c'est l'idée selon laquelle le fait d'avoir plusieurs lapins leur offre plius d'espace?On peut donner le plus d'espace possible à un lapin...mais on n peut pas pousser les murs chez nous même si on en adopt un 2ème...
Il y a des recommandations concernant l'espace nécessaire à un lapin pour être heureux?
Je veux dire on sait quand on s'y interesse un peu qu'en France du moin o recommande une cage d'1m et des sorties régulières et longues...
Donc par exemple ma lapine a une cage d'un mètre ,a des sorties régulières et pendant ses sorties elle bénéfécie de tout le salon....en Suisse recommanderait on un plus grand espace qu'une pièce entière?J'ai tjs ntendu dire qu'un lapin voulait tjs aller là où il ne peut pas ,que dès qu'il y a une porte il veut la passer etc

Désolée, je ne savais pas qu'il y avait des modos pour les différentes rubriques.

Oui, cela je l'ai déjà dit plusieurs fois dans mes posts précédents.
Mais cela reste très encouragé.

Citation :

En résumé :

IL N’EST PAS OBLIGATOIRE de détenir plusieurs
lapins nains ensemble, mais afin de favoriser
les contacts sociaux et afin que votre lapin nain
ne s’ennuie pas, il est RECOMMANDE
de ne pas détenir un lapin nain seul.

Par contre il est OBLIGATOIRE de laisser
les lapereaux ensemble jusqu’à 8 semaines.

Dans la notice du 1er mai 2009 sur les contacts sociaux chez les lapins, l’O.V.F. considère que la détention en groupe n’est pas toujours une forme de détention suffisamment sûre pour les lapins et explique pourquoi la détention des lapins adultes en groupe n’est donc pas obligatoire, mais représente un objectif à atteindre.

Je rajoute quelques explications décrites sur la loi:

Si l'on veut assurer le bon fonctionnement de la détention en groupe, il devra tenir compter des points suivants dans l’aménagement des locaux et la gestion de l’élevage:

 Subdivision de l’enclos en domaines fonctionnels: zones pour l’alimentation, le repos, le retrait, l’activité ainsi qu’une boîte à nid et un abri pour les lapereaux en cas d’élevage.
 Structuration de l’espace: permettre aux animaux de s’éviter, en aménageant des surfaces surélevées, des abris « adaptés », des caches. Il faut veiller à ne pas créer de culs-de-sac.
 Occupation des animaux: proposer des possibilités de s’occuper aussi nombreuses et variées que possible (fourrage grossier à discrétion, branches, objets à ronger qui sont remplacés régulièrement).
 Taille des groupes: lapins non destinés à l’élevage: 3 à 15 animaux; élevage: 4 à 6 animaux; engraissement: 16 à 20 animaux. L’expérience montre qu’il est même parfois possible de composer des groupes plus grands.
 Hygiène: la détention conjointe de beaucoup d’animaux augmente le risque de maladie, il convient donc de veiller tout particulièrement à une bonne hygiène. Les « toilettes » doivent être nettoyées aussi souvent que possible ou recouvertes de paille fraîche. Les matériaux utilisés doivent être faciles à nettoyer. Il est judicieux d’utiliser une grille dans la zone d’alimentation et sous les abreuvoirs.

philotte a écrit:

pour ce post, tu aurais pu attendre une modo de la rubrique mais bon, tant pis

ils precisent quand meme "lapins sauvages" "naturelle" ou "semi naturell" ou alors j'ai zappé une partie. apres faut voir ce qu'ils entendent par semi naturelle, mais la domestication pour moi, c'est tout l'inverse du naturel.

aprés bien sur qu'en groupe, ils sont plus proche de l'etat "sauvage" gregaire, mais non, tous ne le sont plus avec cette domestication.


aprés la loi ne dit nullement qu'il faut qu'ils soient deux, mais qu'il est preferable s'ils s'entendent bien. c'est tout à fait different, car cela sous entend que la non entente est tres probable.

C'est vrai qu'à partir du moment où les lapins sont domestiqués on ne peut plus parler de "naturel" à proprement parler....j'irai même au delà...il ne me semble pas non plus que le lapin nain soit naturel en soit....mais il n'est pas non plus idiot de penser qu'ils gardent un minimum d'instinct naturel....
Enfin je sais pas c'est pour ça que je demandais s'il y avait eu des études de faites sur nos lapins domestiques....ne serait ce que des statistiques de cohabitation réussie ou non chez des lapins qu'on met en groupe dès tout petit....
Ce qui m'étonne en soit c'est que sur des forums j'ai souvent lu des histoires de cohabitation de lapins d'une m^me portée qui se passaient mal une fois la maturité sexuelle atteinte.Alors certes on parle plus souvent de ce qui se psse mal que de ce qui se passe bien...mais ça reste étrange....
Se pourrait il que nos pinpins domestiques n'aient plus à la base cet instinct de sociabilité comme dans la nature?

Désolée, XL, je répondais à philotte.

Pour le fait de lapin de compagnie, en fait leur comportement inné reste le même que le lapin sauvage.
C'est juste le fait de la domestication qui leur fait perdre certains instincts, mais leurs besoins primaires restent inchangés.
Et notamment leur besoin en contacts sociaux, d'après les études.

Il y a beaucoup de lois, ordonnances, et nouvelles lois, etc...
Je fouille, mais je ne retrouve pas tout!!

Il existe des dimensions minimales à respecter par lapin.
Donc forcément, ils sont plus de place s'ils vivent à plusieurs.
Un lapin n'occupe jamais tout l'espace en même temps et laisse donc plus de place aux autres.

XL a écrit:

Enfin je sais pas c'est pour ça que je demandais s'il y avait eu des études de faites sur nos lapins domestiques....ne serait ce que des statistiques de cohabitation réussie ou non chez des lapins qu'on met en groupe dès tout petit....
Ce qui m'étonne en soit c'est que sur des forums j'ai souvent lu des histoires de cohabitation de lapins d'une m^me portée qui se passaient mal une fois la maturité sexuelle atteinte.Alors certes on parle plus souvent de ce qui se psse mal que de ce qui se passe bien...mais ça reste étrange....
Se pourrait il que nos pinpins domestiques n'aient plus à la base cet instinct de sociabilité comme dans la nature?

Oui, ils en parlent au-dessus...
Dans la nature, quand les jeunes arrivent à maturité sexuelle, ils sont souvent chassés du groupe...
Puis, ils reforment un autre groupe, etc...

En captivité, les "chassés" ne peuvent partir plus loin reformer leur propre groupe.

Donc ce n'est pas qu'ils perdent leur instinct de sociabilité, mais ils ne peuvent éviter les agressions, surtout si l'espace est restreint.
En cas d'un grand enclos extérieur, on pourrait imaginer qu'ils choisiraient un autre coin dans l'enclos.
Mais c'est clair qu'en appart, c'est quasi impossible!

Donc, là on ne peut pas créer de grands groupes...

Merci pour ces explications Bohème,
je suis très étonnée de voir que la Suisse ait des lois sur la détention d'animaux de compagnie qui aillent aussi loin (même s'ils ne l'interdisent pas, ils se sont penchés sur la question, ce qui est déjà énorme).
Après on dirait que les lapins ne sont pas si éloignés que ça de l'homme, qui a du mal à vivre tout seul... et ça ne l'empêche pas d'agresser ses prochains.
et effectivement (j'ai vu avec doudou) si un lapin est resté longtemps tout seul il a du mal à accepter ses colocataires soudains (mais bon, je pense aussi que le caractère du lapin joue beaucoup)..

on est d'accord. plus il y a de place, plus il y a de chance de reussite (et encore, ce n'est pas a proprement parlé une cohabitation) car chacun son territoire sans avoir besoin de delimiter nous meme. apres reste à definir la taille de ce territoire. entre un champs pour les lapins sauvage est en enclos (meme exterieur) ou une piece, il y a une sacrée difference.

mais d'apres ce que tu ecrvais avant, ce n'etait pas du tout mon ressenti. à ce que je comprenais, tu incitais tout le monde à avoir au moins deux lapins, que c'etait la loi en suisses, que tout les suisses en avaient au moins deux sauf certains cas grace à une derogations mais que globalement, c'etait toujours par deux, car de toute façon, les cohabtation avaient tres peu de chance de ne pas fonctionner. et c'est là où je tique.
personne ne vit dans 300m² avec grand terrain, on ne peut pas inciter les membres à prendre plusieurs lapins comme cela. notre role ici, est de mettre en garde justement que les cohabitations peuvent reussir comme elles ne le peuvent pas mais que rien ne peut predire ce qui se passera. ainsi, on peut eviter des abandons, des lapins stressés baladés comme de vulgaires bibelots qui arrivent dans un environnement et qui repartent là où ils etaient car la coha ne marche pas. bref, je pense que tu vois où je veux en venir.

alors certes, plusieurs c'est mieux, sauf quand... mieux vaut un seul lapin qui vit tres bien sa vie dans un bel espace, plutot que deux lapins vivant chacun dans un espace divisé par deux ou en sorties alternées qui passent leur temps à essayer de se bouffer la gueule et à marquer.

Oui, en gros, on dit à peu près la même chose, mais différemment!

Mais même dans les élevages où les lapins sont destinés à la consommation, et surtout même dans ces cas-là, la loi insiste sur le fait qu'il faudrait qu'ils soient détenus en groupe...
Pour leur bien-être, même s'ils sont là pour être mangés...

Je pense en effet, que les cohabitations bien faites ont beaucoup de chances de fonctionner.
Et je suis totalement pour.

Maintenant, c'est clair que le risque existe!!
Il faut s'y préparer!

J'ai retrouvé encore la suite de l'article de loi, qui explique aussi des choses intéressantes:

Qu’est-ce qui est fait pour se rapprocher de l’objectif à atteindre, à savoir la détention des lapins adultes en groupe ?

Pour se rapprocher de l’objectif à atteindre, à savoir la détention des lapins adultes en groupe, il est important de disposer d’informations, de conseil, d’études scientifiques et de rassembler des témoignages de personnes qui ont une expérience de l’élevage lapins.
En menant des études scientifiques, l’OVF cherche lui-même des possibilités de faciliter la détention des lapins en groupe en modifiant l’agencement du système de détention et en adaptant les paramètres de gestion de l’élevage. Une autre information technique de l’OVF fournit des conseils sur la détention des lapins en groupe.

De plus en plus, les détenteurs de lapins de compagnie prennent conscience que les lapins ne doivent pas être détenus seuls, comme le montre le concours organisé l’été dernier conjointement par l’OVF et la Coop.

Les éleveurs de lapins de race tentent, eux aussi, de détenir des lapins adultes en groupe: les jeunes lapines, par exemple, sont détenues ensemble aussi longtemps que possible. Quelques éleveurs essaient de détenir en groupe des lapins reproducteurs ou de les laisser ensemble après la saison de la reproduction. Mais dans ce domaine également, de nombreuses questions doivent encore être éclaircies (comparaison des races pour déterminer si elles peuvent être détenues ensemble (compatibilité), systèmes de détention appropriés, etc.).

Art. 13 OPAn Espèces sociables Les animaux d’espèces sociables doivent avoir des contacts sociaux appropriés avec des congénères.

Art. 64 OPAn Occupation des lapins et détention en groupe des lapereaux 1 Les lapins doivent recevoir quotidiennement du fourrage grossier tel que du foin ou de la paille et disposer en permanence d’objets à ronger. 2 Les lapereaux ne doivent pas être séparés les uns des autres durant leurs huit premières semaines de vie.

Je ne fais que répondre à des questions qui ont été postées plus haut, par différents membres...

Un forum a aussi une fonction d'échange... d'idées et d'opinion
En l'occurrence, je donne mon opinion, qui n'est pas à prendre comme parole d'évangile!!

D'autres donnent aussi leurs avis, il me semble que chacun se respecte...

Et je cite les lois qui sont en vigueur dans notre pays.
Ainsi que les différentes études faites à ce sujet.

Je pensais que cela pourrait être intéressant.
Les lois, coutumes et autres sont différentes...
Il faut de tout pour faire un monde et nous pouvons apprendre aussi des autres...

Maintenant, libre à vous de supprimer mon sujet si cela ne rentre pas dans la politique du forum.

supprimer n'a aucun intérêt et surtout ce serait trop facile !
effectivement chacun son opinion, tout à fait d'accord !

mais dans cette histoire, j'ai la sensation que c'est toi qui n'écoute pas la nôtre, qui se résume très simplement :
une cohabitation est qqch de bien pour les lapins, quand elle marche
mais une cohabitation est une chose qui peut ne pas marcher
elle peut être dangereuse pour les lapins, qui peuvent se battre entre autres
alors avant de l'inciter, il faut prévenir des risques et des précautions à prendre : PLACE, COUT, SOLUTION DE SECOURS QUAND CA SE PASSE MAL
c'est ça être responsable

la loi (suisse) c'est bien
mais ce n'est pas elle qui viendra faire qqch si cela se passe mal !

c'est aussi pour ça que des lapins se retrouvent en refuge non ?

Il me semble que le sujet de cet article est : La loi suisse sur la détention des lapins et non pas une incitation à posséder plusieurs lapin.

OUF! Merci Mr scrooge!

Pour répondre... Il fait dire que nous avons peu de lapins en refuge en Suisse.
Les gens prennent souvent leurs responsabilités de manière différente...

Je retrouve les articles au fur et à mesure et je les mets...

Je sais qu'il en existe aussi qui mettent justement en garde que les cohabitations peuvent s'avérer dangereuses.
Et je te ferais remarquer que j'en ai aussi parler!

Je lis toutes vos interventions et ceci avec beaucoup d'intérêt...

Mais parfois, je trouve qu'on pense un peu trop souvent à soi...
Et pas assez au bonheur de son lapin, en faisant constamment de l'anthropomorphisme...
On ne tient pas toujours assez compte des vrais besoin de lapins que certains considèrent comme des chats!!



Pourquoi la détention des lapins adultes en groupe n’est-elle pas obligatoire?

L’OVF estime que la détention en groupe représente le but à atteindre dans un élevage de lapins respectueux des besoins des animaux, mais il considère que la détention en groupe n’est pas toujours une forme de détention suffisamment sûre pour les lapins. Dans plusieurs types de détention de lapins, les lapereaux sont détenus ensemble jusqu’à ce qu’ils atteignent la maturité sexuelle et les lapines reproductrices ont des contacts avec leurs jeunes jusqu’à leur sevrage. Dans la détention en groupe de lapins adultes, de nombreuses questions restent à éclaircir, par exemple des questions d’hygiène, de santé et notamment celle des moyens d’empêcher des agressions qui peuvent causer de graves blessures aux lapins. En effet, les animaux victimes d’agressions ne peuvent pas quitter le système de détention pour se mettre à l’abri.
La détention en groupe est encore plus difficile à réaliser avec des reproducteurs. Il existe de grandes différences de tolérance d’un animal à l’autre. Les mâles adultes reproducteurs ne peuvent guère être détenus ensemble et il est difficile de recomposer des groupes de lapines adultes en raison du risque élevé de blessures. De plus, des problèmes de reproduction apparaissent souvent. Une étude menée en Hollande par exemple a montré une fécondité plus faible et un poids au sevrage plus petit dans la détention en groupe que dans la détention individuelle.

(seulement pour les lapins! ceci n'est pas valable pour pas mal d'autres espèces)

Jme demandais, tous les animaux sont recensés alors en Suisse? Quand on adopte un animal il faut en faire part à une administration ou quelque chose du genre pour qu'il puisse y avoir un controle du bien être de l'animal?

Tout à fait, mais tout part de questions de personnes qui veulent prendre plusieurs lapins.
Je crois que ce que Titite crains, c'est que les gens prennent plusieurs lapins directement en se disant que c'est comme ça qu'ils vivent, et après ne sachent pas gérer si ça dégénère (ce que je ne souhaite pas, mais ça peut arriver).

Donc c'est très intéressant de savoir comment les autres pays voient les animaux de compagnies, et de partager avis et expériences sur ce sujet. C'est effectivement le rôle de ce forum.

Je prend mon exemple ; j'adopte sur un coup de tête irresponsablissime un lapin, et en me renseignant je vois qu'en avoir deux est mieux. Mais je vois aussi les coûts que ça implique (car Bohème on ne doit pas avoir les même revenus, je me saigne déjà rien que pour la litière les légumes et le foin, donc deux lapins ça changerait beaucoup pour moi), et qu'il faut avoir un plan B au cas où la cohabitation ne fonctionne pas. J'arrive à la conclusion que, dans le contexte actuel, je ne peux pas avoir plus d'un lapin.

Bref tout ce blabla pour dire qu'il faut toujours rappeler les mauvais côtés d'une éventuelle situation, car certaines personnes, comme nous avons pu occasionnellement le constater, ne lisent que ce qui les arrangent, sans écouter les conseils, et après se retrouvent dépassées. C'est le rôle de Titite de rappeler ces risques.

De toute façon je crois que notre concept est un peu erroné.
On parle de lapin heureux (moi la première), mais en fait il n'est pas question de cela, ce sont des sentiments humains. Il est question du bien-être d'un animal que l'on a séparé de son environnement naturel, et donc de comment lui apporter ce bien-être dans notre environnement.
Dans ce sens, les multiples et diverses expériences des personnes de ce forum sont un excellent moyen de comprendre ces bêtes que nous aimons, et de leur donner le meilleur.

non en effet, le sujet est bien un article sur la loi suisse

mais je me permets (en tant qu'admin, excusez moi si j'interviens... n'est ce pas mon droit ?) de faire comprendre à bohème que depuis un certain temps ses propos sur l'incitation à faire cohabiter des lapins sans voir le côté négatif nous font réagir...

bohème on ne te censure pas, donc t'inquiète pas besoin de OUF !
et monsieur scrooge non on n'en veut pas à bohème

Caro c'est exactement ça ! j'ai enfin l'impression d'être comprise, ça rassure !

bref...

pour conclure merci de respecter AUSSI la philosophie du forum
qui est le bien être du lapin
et devoir se séparer d'un lapin à cause d'une cohabitation loupée n'est pas pour moi synonyme de réussite et de bien être...

je n'interviendrai plus ici, puisque quand je réagis en tant qu'admin, alors que j'ai aussi le droit de faire entendre mon point de vue sur les dires de mon co-forum, on me prend pour une persécutrice...

bref...

Je te rassure Titite, je te comprends aussi. Je trouve cela navrant ce genre d'incitation (c'est pas la première fois d'ailleurs) quand on voit le nombre de pinous abandonnés dans des refuges. Et de dire pour bien appuyer ses arguments, que cela ne revient pas à plus cher d'avoir un ou plusieurs lapins, cela me sidère carrément. Bref, moi non plus je n'interviens plus sur ce genre de topic, car je ne saurais garder mon calme je pense.

J'ajouterais ma petite contribution au nom des personnes ici qui n'ont qu'un seul lapin, parce-que oui, on peut aimer les lapins sans avoir besoin d'en avoir 50! Et à chaque fois que ce sujet revient sur le tapis, on a l'impression de ne pas faire ce qu'il faut pour rendre nos 'uniques' heureux, honte à nous, on ne leur propose pas de congénère! On n'est rien que des égoïstes qui ne pensons qu'à nous!

Eh bien non, je ne suis pas d'accord, ce n'est pas de l'égoïsme mais du réalisme. Après c'est certes intéressant de savoir comment ça se passe ailleurs, mais bon la Suisse c'est vraiment le cas particulier quoi, le niveau de vie y est quand même un poil plus élevé que partout ailleurs... Et ensuite, c'est aussi en Suisse qu'on ne vaccine pas les lapins contre la myxo au motif que ça coûte économiquement moins cher de zigouiller de temps en temps un élevage contaminé plutôt que de les vacciner tous, donc bon chacun son combat quoi, mais perso je préfère un lapin tout seul mais vacciné qu'un élevage qui ne l'est pas (et qui entretient donc potentiellement des foyers de ce virus qui n'aurait jamais dû arriver en Europe).

Donc je le dis haut et fort, oui ma lapine est seule mais je considère pourtant que je fais le maximum pour son bien-être, et je défie quiconque de venir me prouver qu'elle n'est pas bien dans sa tête parce-qu'elle est seule!

Titite a écrit:

je n'interviendrai plus ici, puisque quand je réagis en tant qu'admin, alors que j'ai aussi le droit de faire entendre mon point de vue sur les dires de mon co-forum, on me prend pour une persécutrice...

bref...

Sans vouloir faire la faillote ou je ne sais quoi moi je trouve cela plus intéressant une admin qui fait part de ses points de vues et qui discute avec les membres sur les oui et les non qu'une admin qui passe son temps en mode "admin" et je suppose également que c'est plus sympa pour toi Titite.

Sinon pour ce qui est du sujet initial je suis d'accord avec les deux partis car mon expérience m'a montré à quel point mon loulou est mieux avec une compagnie (plus actif, plus peureux du tout, câlin, éveillé ...) mais après j'ai eu énormément de chance que ca se passe bien, j'imagine parfois comment ca serait si je devait galérer a les faire s'entendre, gèrer des bagarres et tout (comme Choupette avec Bootsi et Lily !).

Donc pour moi deux lapins oui, quinze lapins oui mais il faut prendre en compte tout les couts, et l'investissement que cela represente

Eh bien Coca, toute seule qu'elle est, est active, pas peureuse, câline, éveillée! Faut croire que je fais bien le lapin!

Et qui osera dire que Lola, Toupie ou encore Pluchon, pour citer quelques unes des célébrités de ce forum, ne sont pas des lapins épanouis et bien soignés?

stefcoca a écrit:

Eh bien Coca, toute seule qu'elle est, est active, pas peureuse, câline, éveillée! Faut croire que je fais bien le lapin!

stefcoca a écrit:

Et qui osera dire que Lola, Toupie ou encore Pluchon, pour citer
quelques unes des célébrités de ce forum, ne sont pas des lapins
épanouis et bien soignés?

Je parlais de mon experience a moi avec mon Berlioz tout peureux qui a radicalement changé

De toute façon, chacun prêche pour sa paroisse et pense avoir la meilleure solution...

Oui, je pense que la cohabitation entre plusieurs lapins est plus épanouissant pour eux.
Oui, je crois que les lapins sont alors plus heureux.

Et non, je ne dénigre pas le fait que çà peut mal se passer et dans TOUS mes posts, j'ai toujours je l'ai toujours laisser entendre! (en utilisant les termes rarement, parfois, peut-être, etc... Ce serait bien de tout lire aussi)

Maintenant, si on sait que le fait pour un lapin de vivre en compagnie est mieux pour lui, je pense qu'on ne peut pas non plus continuer à dire le contraire, même si çà arrange beaucoup de monde, surtout ceux qui n'en ont qu'un...
ET je pense que cela doit être aussi vexant de savoir qu'on veut tout bien faire et que finalement, on n'ose pas se demander si notre pinou ne serait pas plus à l'aise avec des congénères...
Et c'est aussi parfois plus simple de ne pas remettre les choses en question, les comportements envers nos animaux évoluent...
C'est un fait à connaitre... On le sait, après on fait ce qu'on veut!
Avant, le lapin, on le bouffait, point barre.
Maintenant, c'est un copain de la maison!
Les choses évolueront encore!! Les points de vue aussi!

A ce compte là, en Suisse, il est également interdit de détenir un
équidé seul, il doit être obligatoirement en groupe!
On le sait, le cheval est un animal grégaire qui a besoin de ses congénères...
Et cela se passe très bien, tout le monde trouve des solutions pour le bien-être des chevaux!

Les chiens et les chats ont la faculté de remplacer leurs congénères par les humains...
Un chat par exemple peut très bien être pris seul comme animal de compagnie...
Mais si un chien doit vivre seul dehors, et bien non, c'est interdit!
Soit il vit en famille, soit il vit en groupe.

Pour le moment, le recensement est obligatoire uniquement pour les chiens.
Chaque chien est obligatoirement déclaré puisque nous payons des impôts sur les chiens.
Pour les autres animaux, les vétos cantonaux interviennent sur demande, dénonciation, soupçon...

Je pense qu'il faut quand même que chacun garde son calme, et qu'on discute de cet important sujet sans se braquer.

Quelqu'un (je sais plus qui désolée) avait posé une question intéressante : ces études ont-elles pratiquées également sur des lapins de compagnie, ou uniquement sur des sauvages ?
Ne serait-il pas possible que ce qui est vrai pour un lapin le soit moins pour un lapin dont le comportement est extrêmement modifié par sa "détention" (pas très joli mot) ?
Je ne doute pas que dans l'idéal plusieurs lapins soit super, mais j'aimerai en savoir plus sur ces études, qui les pratique et comment, etc... Sais-tu s'il existe un site ou quelque chose qui pourrait nous renseigner ?

Pour ce qui est de l'incitation, je trouve ça un peu fort, Bohème affirme juste son point de vue. Ce qui fait que le dialogue dérape c'est à mon avis que son point de vue, par essence, n'en admet pas d'autres, puisque vérité s'oppose à illusion.

Pour ma part je suis plutot d'accord avec Bohème.

Je n'ai qu'un lapin n'empêche que ce n'est pas parce que j'ai lut sa que je vais foncer en acheter un deuxième il faut faire la part des choses. De plus je ne me sent pas insulter du genre "ton lapin est malheureux tout seul"

Dans son cas sa se passe bien etc mais je pense qu'on sais tous que ce n'est pas forcement le cas et qu'il faut pouvoir séparer les loulou si ils ne s'entendent pas. Dailleurs n'est elle pas de cette avis également?

Après je ne suis pas Suisse mais peut être que là bas ils n'ont pas le même rapport eux animaux que chez nous, au niveau de l'éducation on apprend surement qu'un animal n'est pas en jouet, alors que en France... ce qui fait qu'il y a moins d'abandon ou d'achat impulsif.

Je trouve sa gros de dire que c'est parce que des gens disent "les cohabitations se passe souvent bien dans tel ou tel cas" (à tord ou a raison) qu'il y a plein d'abandons...